Aspettatevi l'inaspettato:con gli ospiti Abigail Sussman, Howie Jeon e Greg Golden

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Trascrizione del podcast:

Katy Lattaio : Nella serie di libri per bambini e nel programma TV Una serie di sfortunati eventi , gli eroi della storia, gli orfani di Baudelaire, si confrontano con una litania infinita di azioni vili perpetrate dal malvagio conte Olaf. In ogni capitolo e in ogni episodio, i fratelli affrontano l'ennesimo tentativo del Conte di fuggire con la loro eredità. Gli adulti che avrebbero dovuto proteggere gli orfani, in particolare lo sfortunato signor Poe, vengono regolarmente ingannati da Olaf. E quando le trame di Olaf vengono infine sventate, principalmente dai bambini stessi, gli adulti capiscono che il problema è risolto in modo permanente e che i bambini vivranno felici e al sicuro per sempre. Ma ovviamente, l'intrigante Olaf torna in una nuova ridicola veste per schernire ancora una volta i bambini.

In questo episodio di Sceltalogia , vedremo come alcune spese, eventi e cibi sono molto simili al Conte Olaf:sorprendenti, apparentemente rari e cumulativamente consequenziali, e come tendiamo a classificarli erroneamente a nostro rischio e pericolo.

Sono la dottoressa Katy Milkman e questa è Sceltalogia , un podcast originale di Charles Schwab. È uno spettacolo sulla psicologia e l'economia dietro le nostre decisioni. Ti portiamo storie vere che coinvolgono momenti ad alto rischio. E poi esploriamo le ultime ricerche nelle scienze comportamentali per aiutarti a formulare giudizi migliori ed evitare costosi errori.

Greg Golden : Sono cresciuto nella zona di Philly e c'era un piccolo mercato Amish davvero fantastico nella mia città natale nel South Jersey che aveva solo i migliori pretzel. E penso che siano ancora disponibili per circa 75 centesimi, il che mi lascia a bocca aperta.

Katy Lattaio : Questo è Greg Golden. Possiede e gestisce Moustache Pretzel a Phoenix, in Arizona.

Greg Golden : Volevo che avessero il sapore di quei pretzel al mercato Amish nella mia città natale.

Katy Lattaio : Oggi Moustache Pretzels è uno dei camion di cibo più popolari in Arizona. Fanno deliziosi salatini morbidi a forma di, hai indovinato, baffi a manubrio. Il loro motto? "I grandi baffi non nascono, sono pane". B-R-E-A-D.

Greg Golden : I grandi baffi non nascono, sono pane. Quindi quello è stato effettivamente il momento in cui ho capito che l'avrei fatto perché ho sempre sentito che questa era una grande idea. Alcune persone erano d'accordo e altre no. Ma quando ho ideato quello slogan, mi sono sentito come se non potessi sprecarlo.

Katy Lattaio : Nel 2010, quando Greg ha pensato per la prima volta all'idea, ha lavorato in un campo completamente diverso.

Greg Golden : Ero un ragioniere. Quindi il mio background in contabilità e finanza ha reso il tipo di aspetto economico delle cose piuttosto semplice, ma non avrei potuto perdere la barca più completamente di quanto ho fatto in termini di logistica e programmazione e cosa significherebbe gestire una piccola impresa a livello personale e a casa. Per quanto riguarda le ipotesi sulla gestione di un camion di cibo. Ed è qui che ho completamente incasinato. Praticamente sono scappato e mi sono unito al circo senza fare abbastanza compiti. E all'improvviso, lavoro di notte e nei fine settimana.

Katy Lattaio : Nel caos di far decollare l'attività, Greg potrebbe almeno fare affidamento sulla sua esperienza di contabilità per preventivare i costi previsti, cose come ingredienti, parcheggio, carburante, assicurazioni, spese aziendali quotidiane, ma...

Greg Golden : All'inizio sono emerse alcune cose che erano un po' costose. Abbiamo speso qualche migliaio di dollari. Abbiamo avuto alcuni problemi con il sistema di alimentazione del camion e abbiamo dovuto sistemare i freni e cose del genere. Nessuno ha l'idea di un ottimo momento per vedere quel tipo di denaro uscire dall'attività, specialmente quando ti guadagni da vivere tre o quattro dollari alla volta. Ma avevo l'idea che dovevo avere abbastanza soldi per farmi passare un paio di mesi e anche per alcune migliaia di dollari di riparazioni in un dato momento.

Katy Lattaio : Greg ha lanciato Moustache Pretzel a marzo 2014 e in autunno gli affari erano in piena espansione.

Greg Golden : Quindi, a novembre del 14, eravamo così occupati che ho preso la decisione di abbandonare completamente la contabilità e concentrarmi solo sul camion di cibo al 100%. E letteralmente nel giro di pochi giorni dall'invio di quell'e-mail al mio capo, il motore e la trasmissione del camion di cibo sono morti entrambi e dovevano essere completamente sostituiti. E credo che il totale per quella riparazione sia arrivato a qualcosa come $ 11.000. Era come se una botola mi fosse caduta sotto i piedi o qualcosa del genere. Ed è stato brutale. Ci ha lasciato con circa 57 centesimi in banca e i soldi che avevo in cassa. E mi ha davvero tolto il vento dalle vele perché finalmente ho sentito di essere su basi piuttosto solide. Avevamo appena avuto il nostro singolo giorno di vendita più grande di sempre. Era un po' fuori da quella fase pazza di avvio in cui le cose stavano iniziando a normalizzarsi un po'. Quindi, anche se pensavo di avere un'idea abbastanza precisa delle spese che potevano arrivare, avere $ 11.000 fuori dalla porta era del tutto imprevisto ed era solo un tempismo brutale.

Katy Lattaio : Fortunatamente, il meccanico di Greg gli ha permesso di dividere i pagamenti in modo da potersi permettere gli improvvisi lavori di riparazione. Sfortunatamente, sono aumentate le spese impreviste.

Greg Golden : Nei sei o sette anni trascorsi da quando abbiamo avuto quella riparazione iniziale importante, e in realtà abbiamo avuto alcuni altri motori che sono morti su di noi. Siamo stati vicini alla vendita dell'attività in più di un'occasione. Non perché non crediamo nel concetto o non credessimo che ci fossero sufficienti opportunità per avere successo, ma perché è davvero molto difficile. A volte ci stava togliendo molto da noi, da me.

Katy Lattaio : E non erano solo problemi meccanici con cui Greg aveva a che fare.

Greg Golden : C'è sempre una commissione per l'evento che finisce per essere un po' più di quanto ti aspettassi. Potresti pensare di avere in programma il più grande evento dell'anno, ma poi inaspettatamente un monsone attraversa l'Arizona e viene cancellato. Non viene riprogrammato. E il lavoro di mia moglie ci ha riportato sulla costa orientale, in modo abbastanza inaspettato. E così, ci sono stati momenti in cui se avevo bisogno di essere in città per un grande evento o una grande serie di eventi, o per fare alcune cose di sviluppo del business, dovevo salire su un aereo. Quindi era costoso volare attraverso il paese, solo per stare con i miei affari.

Katy Lattaio : E sebbene Greg avesse una buona gestione del costo quotidiano di fare affari, gli eventi esterni avrebbero avuto un grande impatto sui suoi profitti.

Greg Golden : C'è stato un anno in cui apparentemente c'è stato un cattivo raccolto di vaniglia in Madagascar e il costo dell'estratto di vaniglia è aumentato del 600%. È successo anche quest'anno con guanti in nitrile, guanti per la preparazione degli alimenti. La scatola di guanti che costava $ 3,50 l'anno scorso ora è qualcosa come $ 44 o $ 45, solo a causa del coronavirus.

Katy Lattaio : Greg ovviamente non poteva controllare i prezzi della vaniglia in Madagascar o il costo dei guanti per la preparazione degli alimenti durante una pandemia. Ma è stato in grado di mitigare alcuni dei costi ricorrenti di riparazione dei camion stabilendo alcuni luoghi fissi, vendendo salatini presso stand gastronomici piuttosto che camion mobili.

Greg Golden : Abbiamo sedi stagionali temporanee all'interno di alcuni stadi di allenamento primaverile e allo stadio di calcio Phoenix Rising e al Phoenix Convention Center. E questa è stata una parte importante del modo in cui abbiamo affrontato molte delle incognite nel mondo dei camion di cibo si è diversificato rispetto ai soli camion di cibo.

Katy Lattaio : Ma anche quella strategia non è stata priva di problemi.

Greg Golden : Siamo stati il ​​primo camion di cibo a Phoenix a trovare un posto in aeroporto. Ed eravamo tutti in cima al mondo con quello. E poi in realtà quella sede dell'aeroporto è stata chiusa. Non ha funzionato. Quel terminale è passato dall'avere tre offerte di servizi di ristorazione ad avere qualcosa come 19 o 22. Dimentico. E non c'erano abbastanza affari per andare in giro. Quindi quello era un altro promemoria per rimanere umili. Qualunque cosa pensi sia una cosa certa, qualunque cosa pensi di poterti aspettare, non è garantita.

Katy Lattaio : Nonostante gli alti e bassi, oggi gli affari di Greg stanno andando più liscio e ha più di 57 centesimi in banca.

Greg Golden : Sono arrivato al punto in cui mi sento come se potessi fare quello che devo fare per il business senza trascurare quello che devo fare a casa. E potrei essere ancora presente come padre e come marito.

Katy Lattaio : E c'è ancora qualcosa di speciale nella consegna a un cliente, un pretzel appena sfornato.

Greg Golden : C'è qualcosa di magico in questo quando qualcuno è a un evento di un camion di cibo o semplicemente si trova dove ci siamo sistemati quel giorno, vede il camion, vede i Moustache Pretzel, vede una foto del pretzel e dice semplicemente:"Oh mio Dio , questa è una cosa reale!” E poi si avvicina e prende un pretzel. Ed è delizioso. A parte l'espediente e la battuta, prendo molto sul serio la parte del pretzel.

Katy Lattaio : Oggi, il food truck di Greg è uno dei più conosciuti a Phoenix.

Relatore 3 : Posso avere un pretzel originale e due di zucchero alla cannella?

Altoparlante 4 : Ho preso una ciotola di riso con pollo, riso proibito edamame, una ciotola di riso con carne di manzo con riso proibito...

Howie Jeon : Mi chiamo Howie. Howie Jeon.

Katy Lattaio : Howie è un altro imprenditore di camion di cibo. Anche se è a un punto diverso del suo viaggio d'affari. Howie e i suoi due partner, Christopher Yu e Jeffrey Fann, hanno trasformato la loro operazione di successo di camion di cibo, Yumpling, in un ristorante permanente a Long Island City. Yumpling vende cibo taiwanese americano: pensa a gnocchi, ciotole di riso e pollo fritto taiwanese.

Howie Jeon : Il cibo taiwanese, in generale, è noto per i suoi sapori molto audaci. Avrai un'influenza sul cibo cinese, un'influenza giapponese, persino portoghese. Quindi, a Yumpling, proviamo a unire quei sapori taiwanesi e dare loro un tocco americano.

Katy Lattaio : Nel 2019, Howie e i suoi due partner hanno deciso di espandere la loro attività di successo nel settore dei food truck. Hanno preso in considerazione l'idea di aprire più camion, ma stavano già pagando per affittare una cucina commerciale per preparare cibo a sufficienza per un camion. Allora perché non aprire un ristorante?

Howie Jeon : Affittare uno spazio cucina commerciale a New York City non è decisamente economico, soprattutto per il volume che stavamo facendo. Così abbiamo scoperto che con solo un po' di affitto in più, potevamo aprire un ristorante e utilizzare quelle strutture per aiutare a far funzionare il nostro camion di cibo. E avremmo anche un ristorante di mattoni e malta come secondo flusso di reddito.

Katy Lattaio : Hanno preventivato attentamente il ristorante e hanno previsto che probabilmente avrebbero dovuto affrontare costi imprevisti quando si sono presentati.

Howie Jeon : Abbiamo preventivato circa, direi, da un mese a un mese e mezzo di formazione prima di aprire effettivamente. Abbiamo anche preventivato circa sei mesi di capitale circolante. Abbiamo anche creato un buffer extra del 20% per l'intero budget per eventuali spese a sorpresa.

Katy Lattaio : La prima sorpresa è stata che ci è voluto un anno intero per trovare una posizione a Long Island City.

Howie Jeon : LIC è uno dei quartieri in più rapida crescita di tutta New York. E per questo, i proprietari volevano lavorare solo con ristoratori affermati. E dopo circa quattro mesi di ricerca, eravamo nelle fasi finali della negoziazione di uno spazio ristorante. Ed è allora che, dal nulla, Amazon ha annunciato che si sarebbero trasferiti nel quartiere e, proprio così, l'affitto richiesto è salito alle stelle. Quindi dall'oggi al domani, tutto era fuori dalla nostra fascia di prezzo.

Katy Lattaio : E anche durante questo periodo hanno continuato a pagare per lo spazio della cucina commerciale. Alla fine, Amazon non si è trasferita a Long Island City.

Howie Jeon : Ma gli affitti non tornavano davvero con i piedi per terra. Abbiamo trovato il nostro spazio attuale andando porta a porta, chiedendo a ogni imprenditore se volessero venderci il proprio spazio. L'abbiamo fatto per diversi mesi ed è così che siamo riusciti ad entrare nel nostro spazio attuale.

Katy Lattaio : Con una posizione finalmente assicurata, le cose stavano migliorando, momentaneamente.

Howie Jeon : Eravamo estasiati quando la ricerca era finalmente finita, ma in realtà era solo l'inizio di un incubo dell'intero processo di costruzione. Verso la fine dei lavori di costruzione, è stato allora che abbiamo scoperto che il precedente proprietario aveva installato illegalmente un tubo del gas da due pollici all'interno del ristorante, anche se il tubo del gas effettivo che entrava dal livello della strada era solo di un pollice. Quindi, in altre parole, lo spazio aveva solo la capacità di cottura di una piccola cucina casalinga.

Katy Lattaio : Non è l'ideale per un ristorante che cerca di portare fuori dalla porta il maggior numero possibile di gnocchi. Possono essere necessari mesi per risolvere i problemi relativi alle linee del gas commerciali a New York.

Howie Jeon : Abbiamo speso, direi, circa $ 30.000 in più per installare questo nuovo tubo del gas il più rapidamente possibile. E poi diamo gli ultimi ritocchi ai ristoranti. Abbiamo assunto e formato il nostro nuovo personale per il giorno dell'inaugurazione. Abbiamo acquistato l'inventario e dovevamo aprire il 21 marzo 2020.

Governatore Cuomo : Quindi oggi emetteremo un ordine esecutivo, lo stato di New York in pausa.

Howie Jeon : Era un sabato, e poi letteralmente il martedì prima della nostra inaugurazione, New York City ha annunciato che tutti i ristoranti avrebbero chiuso.

Governatore Cuomo : Saranno in funzione solo le attività essenziali. Le persone possono lavorare a casa.

Katy Lattaio : Il COVID aveva bloccato l'inaugurazione di Yumpling. È stato schiacciante per il team dopo aver affrontato per mesi ritardi e costi imprevisti.

Howie Jeon : A quel punto, eravamo già un po' esausti mentalmente ed emotivamente. Quindi penso di ricordare quando ho sentito la notizia, ho riso incredulo. È stata solo una serie infinita di ostacoli dopo ostacoli, cercando di aprire questo ristorante. E praticamente non siamo riusciti a prenderci una pausa. Siamo giunti alla conclusione che, nel peggiore dei casi, sarebbe andata avanti fino alla fine del 2020, anche oltre il 2020. E se ciò dovesse accadere, sia il nostro food truck che il nostro ristorante andrebbero in bancarotta molto prima di quel momento.

Katy Lattaio : La corsa al pranzo di Manhattan era praticamente inesistente a causa del COVID. Quindi Yumpling ha finito per sospendere del tutto le loro operazioni di camion di cibo.

Howie Jeon : Direi letteralmente ogni giorno durante lo spegnimento iniziale, abbiamo pensato che potesse essere questo. Abbiamo finito. Sapevo che un gran numero di ristoranti fallisce nel loro primo anno di attività, a seconda delle statistiche. Penso che sia come, alcuni dicono, 30%, 50%. Certo, eravamo in una situazione unica con COVID. Voglio dire, questo è un tipo di disastro che capita una volta in un secolo, una volta nella vita, ma allo stesso tempo, se avessimo preventivato un budget in modo più prudente, avremmo avuto molte più riserve di cassa da superare lo spegnimento più agevolmente.

Katy Lattaio : Alla fine, il trio ha deciso che aveva più senso per loro essere disoccupati e utilizzare alcuni risparmi personali per tenersi aggiornati sull'affitto di Yumpling.

Howie Jeon : Abbiamo pensato che se potessimo in qualche modo superare questa tempesta e i ristoranti potessero riaprire, avremmo potuto farcela.

Katy Lattaio : Per fortuna, Yumpling è stato in grado di superare il COVID e il ristorante è aperto.

Howie Jeon : Siamo riusciti a sopravvivere con un ritardo di nove mesi nell'apertura, un possibile fallimento, una pandemia. Quindi, personalmente, mi sento molto fortunato, molto benedetto ogni giorno, ogni volta che varco la porta.

Katy Lattaio : Howie e i suoi partner stanno entrando nella fase successiva dell'attività con quello che ritengono sia un budget più realistico.

Howie Jeon : Stiamo pensando in modo molto più prudente in termini di quanti soldi avere a portata di mano. Sempre fuori budget. Sei mesi di capitale circolante all'inizio sembrano sufficienti, ma ora sembra che come minimo, è quello che dovresti avere. Forse nove mesi, fino a 12 mesi, potrebbero essere molto più sicuri. Quindi, andando avanti, penso che stanziaremo sicuramente molto di più per i progetti futuri.

Katy Lattaio : Howie Jeon è uno dei tre co-fondatori di Yumpling a Long Island City. E Greg Golden è il fondatore di Moustache Pretzel a Phoenix. Puoi trovare i collegamenti a Yumpling e Moustache Pretzel nelle note dello spettacolo e su schwab.com/podcast.

Sia Greg Golden che Howie Jeon hanno pensato attentamente ai loro budget e hanno fatto del loro meglio per prevedere quali costi avrebbero dovuto affrontare. Ma più e più volte hanno dovuto affrontare costi imprevisti che li hanno messi in una posizione difficile. Cose impreviste accadono negli affari e nella vita. Ma ciò che è veramente interessante è che, nonostante la loro regolarità, tendiamo a non pianificare bene l'alta frequenza di eventi inaspettati e unici che prevedibilmente si verificano quando si tratta del nostro tempo, della nostra dieta o dei nostri soldi.

Abby Sussman è qui per parlare di come le persone possano spesso sottovalutare il costo o la frequenza di eventi eccezionali. E questo può produrre errori prevedibili ed evitabili. Abby è professore associato di marketing presso la Booth School of Business dell'Università di Chicago.

Ciao, Abby, grazie mille per essere qui oggi.

Abigail Sussman : Katy, grazie mille per avermi ospitato. Sono davvero entusiasta di essere qui e di far parte di questo podcast.

Katy Lattaio : Voglio iniziare chiedendoti di un articolo che amo su come l'eccezione sia la regola. Puoi spiegare cosa significa?

Abigail Sussman : Quindi fondamentalmente quello che sto guardando in questo articolo è l'idea che spesso abbiamo spese o tipi di cose, cibi che mangiamo, per esempio, e queste sono cose che interpretiamo come una sola volta, ma in realtà accadono di nuovo e ancora e ancora. E tendiamo a pensare a queste cose, le fissiamo un budget e le mangiamo come se fosse una cosa una tantum. E quindi non devono davvero importare così tanto. Ma in realtà tendono a sommarsi nel tempo.

Katy Lattaio : Potresti descrivere il tuo studio preferito su questo fenomeno?

Abigail Sussman : Quindi ho un articolo recente che sta uscendo su JCR con Anna Paley e Adam Alter. E in questo, ciò che guardiamo sono i dati di monitoraggio della dieta. E quindi quello che siamo in grado di fare in questo studio è che possiamo effettivamente codificare la frequenza con cui le persone mangiano cibi nel contesto della loro dieta totale. E quindi quello che scopriamo in questo studio è che se prendi cibi che le persone mangiano solo di rado, le persone tendono prima a mangiare più di questi cibi all'interno di un dato pasto, il che potrebbe non sorprendere perché forse questi pasti sono un po' più speciale in altri modi. Ma quello che scopriamo anche è che poi, se si guarda a cosa mangiano nel corso della giornata, tendono a mangiare di più nel corso della giornata dopo aver mangiato questi speciali cibi eccezionali a pranzo. E quindi l'intuizione qui è che normalmente se mangio molto cibo all'ora di pranzo, diciamo, mangerò una cena più piccola.

Ma quello che succede nel caso di cibi eccezionali è che le persone tendono a non sentirsi come se avessero mangiato troppo. Si sentono come, beh, ho mangiato troppo, ma era una torta. Era qualcosa di un po' insolito. E quindi non ho bisogno di compensare a cena. Non ho bisogno di compensare mangiando meno nel corso della giornata.

Katy Lattaio : Perché lo facciamo? Perché sottovalutiamo e spendiamo eccessivamente per articoli eccezionali?

Abigail Sussman : Sì. Quindi molto di questo ha a che fare con il modo in cui li classifichiamo, giusto? E quindi normalmente se pensi al tuo budget, puoi pensare al fatto che quando vado al supermercato, di solito spendo circa $ 100, e posso pensare al fatto che questa sarà una spesa ricorrente. E quindi dovrei davvero preoccuparmi di questa spesa e dovrei anticipare che sarà significativa per il mio budget. E quindi se le mie spese complessive per la spesa dovessero cambiare da $ 100 a $ 150, ciò intaccherebbe davvero il mio budget, giusto?

Ma se, invece, quello che succede è in realtà che il cibo in più che compro al supermercato è, diciamo, caramelle di Halloween. Quindi, in tal caso, dirò che in realtà non fa davvero parte del mio budget per la spesa. Non lo inserirò in quella categoria. Lo metterò in una categoria diversa. E la categoria in cui lo inserirò è una categoria ad hoc che sostanzialmente dice che questa è una cosa una tantum. E quindi non ho bisogno di aggiustare il mio budget per la spesa per la prossima settimana. È solo un acquisto una tantum per Halloween, giusto? Quindi l'idea è che non credo che importi davvero.

Puoi pensare a ... esiste una ricerca esistente sui penny al giorno. Quindi questa è l'idea che se hai spese davvero piccole, quindi se sto solo comprando una tazza di caffè, forse non devo preoccuparmene dalla mia dieta, perché certo che bevo una tazza di caffè ogni giorno, ma è davvero un piccolo valore in dollari. E quindi posso semplicemente cancellarlo. Posso arrotondarlo per difetto. Puoi pensare agli acquisti eccezionali in realtà più o meno allo stesso modo, tranne per il fatto che gli acquisti eccezionali sono così piccoli, sono così rari nella mente delle persone ed è ciò che guida questo tipo di comportamento.

Katy Lattaio : E come diresti che questo si collega alla contabilità mentale, che è un altro argomento che abbiamo trattato nello show?

Abigail Sussman : Sì. Quindi si tratta molto di contabilità mentale. E quindi puoi pensare, ancora una volta, di tornare a questa idea di categorizzazione e di come le persone pensano ai soldi nel loro budget e stabiliscono i budget nel tempo. Se hai, diciamo, un budget per il cibo o un budget per la spesa, potresti sforzarti davvero di attenerti a quel budget particolare. Ma nel caso di un budget eccezionale, ciò che accade è che le persone tendono a essere più disposte a fare eccezioni.

E così dicono:"Guarda, questo non fa parte di una delle categorie preventivate. E quindi creerò una nuova categoria per questo. Sarà solo una cosa una tantum e non avrà importanza". Quindi, in un certo senso, possiamo pensare che la contabilità mentale sia malleabile in modi diversi che le persone in qualche modo falsificano la contabilità mentale per raggiungere i loro obiettivi. A volte intenzionalmente, a volte no. E in questo caso, in realtà, non deve essere motivato. Quindi non è che io stia cercando un modo per spendere di più per questa cosa in particolare. Semplicemente non credo che importi. E poiché non lo metto in una categoria naturale, le caramelle di Halloween non sono una spesa per la spesa. Forse sto comprando Rollerblade e non la considero parte né di un budget sportivo né di un budget per l'abbigliamento. E quindi non rientra in una di queste categorie.

E ho deciso che i soldi arriveranno da qualche altra parte e andrà tutto bene. Ho anche alcune prove che tendi a non ricordare anche queste spese. E quindi il budgeting richiede che tu sia in grado di sottrarre queste spese e, nella misura in cui non sei in grado di richiamarle, probabilmente non le seguirai nemmeno.

Katy Lattaio : Cosa dovrebbero fare le persone in modo diverso se vogliono prendere decisioni migliori, ora che sanno della tua ricerca su questa tendenza dobbiamo sottovalutare e spendere troppo per articoli eccezionali?

Abigail Sussman : Quindi penso che la cosa principale da fare sia assicurarsi che qualunque cosa tu stia spendendo, stai riconoscendo che fa parte di una categoria. E quindi puoi pensare di farlo in due modi diversi. Quindi si può dire:"Guarda, le caramelle di Halloween fanno parte del mio budget per la spesa. Se spendo di più per la spesa questo mese rispetto a un'altra volta, allora forse quello che noterò è che questo mese spenderò di più per le caramelle di Halloween, la prossima settimana spenderò di più perché è il Ringraziamento, il il mese successivo spendo di più perché è Natale, il mese successivo spendo di più perché è giusto, Capodanno o altro.”

Quindi solo la capacità di guardare alla spesa complessiva ed essere sicuri di non portare via nulla sarà davvero importante. Quindi potresti farlo pensando a tutte quelle spese per la spesa, o l'alternativa sarebbe dire, guarda, mi sono reso conto che ci saranno un sacco di queste cose una tantum che verranno fuori. A volte si associano naturalmente a una categoria, ma a volte no. E quindi forse invece di assegnarlo alla categoria più vicina, un'alternativa diversa sarebbe quella di dire:"Fammi creare una categoria di budget che sia solo per questo tipo di cose eccezionali". E in questo modo hai un'indennità, hai la possibilità di tracciare e hai un posto dove metterla.

Katy Lattaio : In che modo ti sei interessato inizialmente allo studio di questo argomento?

Abigail Sussman : Il motivo per cui mi sono interessato a questa ricerca è perché in una vita precedente ho lavorato come analista finanziario nella ricerca azionaria, ricercando l'industria aerea. E quello che ho imparato mentre ero lì è che dal punto di vista contabile, le aziende dovrebbero prelevare queste spese dal loro conto economico e riportarle essenzialmente al di sotto della linea. E l'intuizione è che quando prevedi le spese per il futuro, non dovresti includere queste cose una tantum in queste previsioni future.

Katy Lattaio : Segnalandole sotto la linea, intendi che le spese straordinarie non devono essere considerate quando si prevede l'utile futuro dell'azienda ed estrapolandole in base alla performance passata?

Abigail Sussman : Sì. Ora, nel contesto dell'industria aerea, l'industria aerea è in perenne fermento. Ma quello che stavo osservando era che un trimestre ci sarebbe stata una ristrutturazione, o un anno ci sarebbe stata una ristrutturazione, e l'avremmo tirato fuori e l'avremmo riportato sotto la linea. E quindi prevedevamo le spese come se non includessero quella particolare ristrutturazione. L'anno successivo c'è stato un uragano, e quello era un tempo insolito che ha causato ritardi e problemi insoliti per il loro reddito. E quindi lo tireremmo fuori e assumiamo un tasso di reddito variabile, escludendo qualcosa come un uragano. E poi l'anno successivo c'era qualche altro problema con la messa a terra di aerei o sindacati o qualunque cosa fosse. E quindi, una delle cose interessanti, credo, è quanto sia forte questa intuizione nell'escludere questo tipo di voci, tanto da essere effettivamente codificate nel contesto di questi principi contabili.

Katy Lattaio : È così interessante. C'è qualcosa che fai diversamente nella tua vita a causa di questa ricerca?

Abigail Sussman : Probabilmente sono più bravo a rintracciare e riconoscere queste cose, o almeno ogni volta che non riesco a rintracciarne una, rendendomi conto che probabilmente ci sarà qualcos'altro che non riuscirò a rintracciare in futuro e che queste cose si sommeranno . Quindi penso che sia possibile cambiare il tuo comportamento sapendo questo. E penso che io, piuttosto che cambiare il mio comportamento, sono diventato consapevole del mio comportamento, che penso sia spesso ciò che accade nel contesto di questo tipo di storie comportamentali. Un altro studio che penso valga la pena menzionare è il mio articolo con Adam Alter, in cui esaminiamo la spesa per i regali di compleanno. Esaminiamo questo caso di regali di compleanno in cui penseresti, beh, le persone acquistano costantemente regali di compleanno. Questi non sono non pianificati, giusto?

Quindi potresti pensare a eccezioni come le rotture del radiatore. Non è quello che stiamo guardando qui. Non stiamo guardando sorprese. Stiamo esaminando una sorta di spese insolite pianificate. E i regali di compleanno sono certamente programmati. E qui quello che facciamo è fondamentalmente chiedere alle persone di pensare all'acquisto di un regalo per il compleanno del loro amico. E abbiamo chiesto loro di scegliere un orologio e selezionare un orologio che costa un certo... "Quanto spenderesti per questo orologio?" in fondo, è la domanda. E poi, in una condizione separata, diciamo alla gente, OK, ora pensa ai regali di compleanno che hai comprato per le persone l'anno precedente e pensa a quanto hai speso per questi regali di compleanno l'anno precedente. E così facendo, quello che stiamo facendo è fondamentalmente convincere le persone a raggruppare questi regali di compleanno come una categoria di spese, per rendersi conto che in realtà spendono un sacco di soldi per i regali di compleanno nel corso dell'anno.

E poi abbiamo una terza condizione che funge da controllo aggiuntivo, che li porta a pensare ai costi di trasporto nel corso dell'anno, solo in modo che possano anche pensare, in qualche modo, alle spese. And what we find is that by just reminding people to think about all of the times in the prior year when they’ve spent money on birthday presents, this actually leads them to spend less on this focal birthday present that they’re purchasing for a friend. And one of the reasons that I think that this study is so interesting is because it takes a context where you’d think people probably would be able to draw connections across something like a birthday present, and this is something that people have experience with. It’s not something that comes as a surprise, and yet people still, even in this context, display this tendency to sort of treat these as independent events. And so I think it’s interesting that you can overlay a particular technique to sort of mitigate this effect, but it doesn’t naturally happen if you’re not explicit about it.

Katy Milkman : That’s really interesting. I have to admit that it reminds me of a conversation I recently had with my husband about time, which I know isn’t something you studied, but feels like it fits this model where I was apologizing for needing to run to do something and not being able to help with childcare at that moment as a result and saying, “Well, it’s just, it’s because it’s teaching semester, and I’m in the middle of this crazy period with my MBA teaching.” And he was like, “Yeah, but Katy, it’s always something, right? It’s podcast season next, or your book is coming out, or there’s always some emergency. So don’t expect it to be any calmer in the future. I’ve lived through this with you.” And it was one of those moments where I was like, “Oh yes, it always feels like an exception.”

Abigail Sussman : I completely agree. I think that in the context of mental accounting, we’re usually talking about money, but there are a lot of natural connections between how people think about their time and the tendency to mentally account for time as well as for food. And so in my own research, I like to think about these sort of three parallel resources. Most of my research focuses on the money side of things, but I’m increasingly thinking about these different connections across money, time, and time and food. And so I completely agree with you and your husband’s intuition about this.

Katy Milkman : Really, it was his, and then he debiased me. It was very helpful. I was in your experiment.

Abigail Sussman : But has that changed your behavior?

Katy Milkman : Probably not, but it’s changed my tendency to expect change. So that’s helpful. It’s good to have reasonable and realistic expectations of life. Abby, thank you so much for taking the time to talk to me about this. I really appreciate it.

Abigail Sussman : Thank you so much for having me. It’s awesome to be here.

Katy Milkman : Abigail Sussman is an associate professor of marketing at the University of Chicago’s Booth School of Business. I have a link to her paper with Adam Alter on underestimating and overspending on exceptional expenses in the show notes and at schwab.com/podcast.

If you’ve been an investor for any length of time, you’ve seen the stock market react to unexpected events—whether the COVID pandemic, the subprime mortgage crisis, the dot-com bubble, or myriad smaller shocks. Nevertheless, you might be inclined to dismiss the likelihood of some other unforeseen circumstance to emerge and impact your investments. On the Financial Decoder podcast, host Mark Riepe and his guests explore the ways you can help guard against such blind spots when it comes to your portfolio and financial plan. You can find it at schwab.com/financialdecoder or wherever you listen to podcasts.

While many people are good at following a budget for regularly occurring expenses, you can see how exceptional or special expenses can trip up your budget. Maybe you splurge on a special concert by a favorite artist. And the next week your phone stops working. You only buy a phone every couple of years, so you don’t think much of it and just shrug at your bad luck—another bill that was outside of your budget. Then your partner has a birthday coming up, and you realize, of course, that you need a gift. Looking at all of these expenses as part of a single category of non-recurring special expenses can help you better understand and forecast the future and budget for it effectively. And it can also help you prioritize the things you really want to spend your money on. The same applies to your time or your diet. Abby and her coauthors have proven that we have a tendency to treat things that we can label exceptional—like a busy period due to the start of school or a cake eaten at a friend’s wedding—as if they’re rare and not necessary to incorporate into our planning. But that’s a mistake because that busy period at the start of school is followed by another busy period due to a fall vacation. And then there’s the holidays, and so on. And when it comes to indulgent meals, there’s the wedding—and, sure, that’s special—but so is the office party that follows, the birthday the next week, the anniversary, and so on. When we recognize that although each exceptional event is unique, they are actually high frequency as a category, we can budget our money, our time, and our meals far more effectively.

You’ve been listening to Choiceology , an original podcast from Charles Schwab. If you’ve enjoyed the show, we’d be really grateful if you’d leave us a review on Apple Podcasts. You can also follow us for free in your favorite podcasting app. And if you want more of the kinds of insights we bring you on Choiceology about how to improve your decisions, you can order my new book, How to Change:The Science of Getting From Where You Are to Where You Want to Be , or sign up for my monthly newsletter, Milkman Delivers , at katymilkman.com/newsletter.

Next time, you’ll hear about how arguing through problems helped Wilbur and Orville Wright in their quest for powered flight. And I’ll speak with my Wharton colleague Adam Grant about how constructive conflict can lead to positive outcomes. I’m Dr. Katy Milkman. Talk to you soon.

Speaker 8 : For important disclosures, see the show notes or visit schwab.com/podcast.

After you listen

If you've been an investor for any length of time, you've seen the stock market react to unexpected events—whether the COVID pandemic, the subprime mortgage crisis, the dot-com bubble, or myriad smaller shocks. Nevertheless, you might be inclined to dismiss the likelihood of some other unforeseen circumstance to emerge and impact your investments.

• Choiceology' s sister show, Financial Decoder , explores the ways you can help guard against such blind spots when it comes to your portfolio and your financial plan.

If you've been an investor for any length of time, you've seen the stock market react to unexpected events—whether the COVID pandemic, the subprime mortgage crisis, the dot-com bubble, or myriad smaller shocks. Nevertheless, you might be inclined to dismiss the likelihood of some other unforeseen circumstance to emerge and impact your investments.

• Choiceology' s sister show, Financial Decoder , explores the ways you can help guard against such blind spots when it comes to your portfolio and your financial plan.

If you've been an investor for any length of time, you've seen the stock market react to unexpected events—whether the COVID pandemic, the subprime mortgage crisis, the dot-com bubble, or myriad smaller shocks. Nevertheless, you might be inclined to dismiss the likelihood of some other unforeseen circumstance to emerge and impact your investments.

• Choiceology' s sister show, Financial Decoder , explores the ways you can help guard against such blind spots when it comes to your portfolio and your financial plan.

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If you've been an investor for any length of time, you've seen the stock market react to unexpected events—whether the COVID pandemic, the subprime mortgage crisis, the dot-com bubble, or myriad smaller shocks. Nevertheless, you might be inclined to dismiss the likelihood of some other unforeseen circumstance to emerge and impact your investments.

• Choiceology' s sister show, Financial Decoder , explores the ways you can help guard against such blind spots when it comes to your portfolio and your financial plan.

Perhaps this scenario seems familiar. Let's say you generally do a good job of sticking to your monthly budget, but a rare opportunity arises—maybe a favorite musical artist is in town, or you've been invited to a friend’s 25th anniversary event—and you blow past your regular spending limit. It's all right—you’ll just have to tighten your belt a bit next month. But then your phone stops working, and you have to buy a new model. And now your car needs an expensive repair. Again, these are not ordinary expenses, so you chalk it up to life and go back to your usual budget. And then the invitation to a destination wedding arrives …

In this episode of Choiceology with Katy Milkman , we explore a common error around the way individuals and organizations categorize seemingly exceptional expenses.

Food trucks have come a long way since their humble beginnings as purveyors of meat pies and coffee for day laborers. Today, there’s a stunning variety of culinary options:from simple french fries to French haute cuisine, from ice cream to iced lattes, from Vietnamese pho to Mongolian pot stickers. And while these businesses may seem relatively straightforward to run, food trucks and small restaurants run into their fair share of unexpected costs.

You hear from two food truck entrepreneurs. Greg Golden runs the delightful Mustache Pretzels, which he built from the ground up in Phoenix, Arizona. Greg was confident in his idea and his product but quickly ran into a series of financially painful setbacks on his way to a thriving business.

Howie Jeon started his food truck business, Yumpling, with two partners and found success providing Taiwanese-inspired dumplings and other fusion fare to the lunch crowd in Manhattan. But when it came time to expand into a permanent brick-and-mortar restaurant, Howie and his partners faced a litany of challenges, not least of which was a global pandemic.

Abigail Sussman joins Katy to discuss the ways in which we tend to dismiss or miscategorize expenses that fall outside of our regular budgets. These categorization errors can have a profound impact on businesses large and small—and also on personal budgets. You’ll hear about strategies to help deal with this tendency and to better prepare for expenses that seem exceptional but are often inevitable.

Abigail Sussman is an associate professor of marketing at the University of Chicago Booth School of Business. You can read her research paper with Adam Alter titled "The Exception Is the Rule:Underestimating and Overspending on Exceptional Expenses" for more information on the phenomenon.

Choiceology  is an original podcast from Charles Schwab.

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